对话华为云陆振宇：华为云视频直播将会沿这“两条线”赋能行业

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媒体服务小助手ultra 发表于 2023/07/27 10:23:11 2023/07/27
【摘要】 此时此刻，当你再次打开视频平台直播间，目睹真人主播变成了 AI 数字人主播，你还会感到诧异吗？我想，未必。驱使音视频技术迅猛发展的最大动力，还要感谢于人类对感受与体验的不断追求，音视频服务以前所未有之势被各行业强烈需要。这一次，LiveVideoStack 邀请到了华为云陆振宇作为 LIveVideoStack Con 上海站主题演讲人，在前期谈话中，笔者向陆振宇本人抛出了一个疑问：“这次大...
此时此刻，当你再次打开视频平台直播间，目睹真人主播变成了 AI 数字人主播，你还会感到诧异吗？
我想，未必。
驱使音视频技术迅猛发展的最大动力，还要感谢于人类对感受与体验的不断追求，音视频服务以前所未有之势被各行业强烈需要。

这一次，LiveVideoStack 邀请到了华为云陆振宇作为 LIveVideoStack Con 上海站主题演讲人，在前期谈话中，笔者向陆振宇本人抛出了一个疑问：“这次大会演讲内容，您认为哪部分会是听众们最感兴趣的”？
陆振宇坦言道：“直播已经不再是一个新的议题，如何让‘老树长新芽、枯藤开新花’，是我这次最想分享的点。”
是啊，所有行业，都可以在视频云服务技术的快速迭代更新下，重塑一遍。
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2006 年加入华为，曾任华为南太平洋地区部运营商业务部电信软件业务部部长，华为云 Video Cloud 运营部副部长。对于软件产业，云计算产业，以及视频云有丰富的行业经验。当前担任华为云媒体服务产品部副总裁，负责华为云视频相关业务。
以下是 LiveVideoStack 和他的对话，经整理，有删改，希望对你受益。

1. 起风了，直播如何 “老树开新花”？

LiveVideoStack：陆振宇老师您好，您能首先介绍一下本次演讲的主题及内容吗？
陆振宇： 这次我要讲的主题是《直播 + X，直播行业新趋势》。直播是一个所有人耳熟能详的名词，而且直播业务和生态，以及关键支撑技术，都在持续演进和迭代、生机勃勃。华为云在此次大会将分享直播业态和技术的创新。
LiveVideoStack：您看到哪些直播新技术，比如数字人直播、XR 直播？您还观察到哪些比较有趣的直播应用场景？
陆振宇： 直播应用新场景从大家最早理解的秀场直播、再到游戏直播，又变成了各行各业里面日常生活的一部分，直播正成为广泛应用的生产工具。
我举个例子 ——
最近一年刚火的，比如直播带岗，解决了上百万人就业缓解制造业劳动力市场的供需困境。跨境直播让很多人圆了创业梦。它本质是打破了信息鸿沟，提升了信任感，而且是越来越实时的交互。所以直播的新技术，也是越来越实时越来越互动，同时支撑更多的应用场景。
还有一类就是是随着技术的驱动在变化，让直播交互时间越来越低，比方说数字人直播、XR 直播等，真正做到了把时间、空间上的限制去打破。
LiveVideoStack：您认为元宇宙直播会成为直播的下一个风口吗？如果会，背后的依据是什么？
陆振宇： 一定会，因为更加沉浸式的体验、更加实时的交互，是人类的基本需求。从终端比如 XR，到云端的实时渲染，到网络的超低时延直播和互动，技术要素也在齐头并进。一定会有 3D 互联网的龙头企业出现，它的主力场景一定是直播和实时互动。
元宇宙直播解决了场景的问题，使得直播的内容的生成更加有上升的空间和潜力，使直播内容供给进一步优化和升级，扩大在消费端，应用场景下的想象力，到那时，我相信对于我们技术公司而言，已经是我们无法想象的。
LiveVideoStack：随着用户对直播沉浸式体验、高清分辨率等要求的提高，您认为用户对新型的直播互动场景中的需求还有哪些，又提出了哪些新功能的需求？与此同时，对于音视频技术来说，又带来了哪些挑战？
陆振宇： 挑战在于，随着新业务场景的体验升级，成本必然是指数级上升。从一场普通的传统直播到数字人直播，成本就从主播、人的本身转移到了对应的推理渲染之类的技术服务上。所以这里所指的指数级上升的成本，是指技术方面。
为了能使成本结构发生转变，让成本结构变得更有竞争力，这也是为何华为云要去做自研的渲染引擎、去生成自有的、国产化的推理算力，来支撑更多的创新玩法，带来更极致的互动体验。
而在新的体验优化上，数字人直播也仍有很多问题去解决，实时交互、云渲染服务、摄像头等都产生了新的体验问题，让技术得以去优化。另外一点，云厂商开放的接口必须是简单的，方便平台公司来继承和做业务创新。
LiveVideoStack：其实现在华为云的基础设施技术上很成熟了，关键在于如何能解锁更多的新场景、新玩法，这是华为云视频云当下的重点目标对吗？
陆振宇： 从国内角度来讲，基础设施技术已经很完善，从国外角度来讲，还有很多增量空间可以做。不管是我们所服务的出海企业客户，还是本身我们华为云自己在做的出海解决方案，基础设施方面都在持续的优化，还有很多空间待挖掘，直播技术在不同国家地区的发展，还远没有像中国这么平稳。
像在中东、欧洲、拉美等地区，都还在艰难的搭建中，这也代表有机会创造出新的技术。
华为云视频直播沿着两条线在赋能行业，解锁更多场景和玩法。第一条线，不断拓宽直播的使用范围。拓宽地域范围，提供跨境直播、全球直播，提供更好的抗拖网能力；拓宽更多终端，提供 VR 直播、裸眼 3D 直播；第二条线，推动直播更加的实时和互动，提供更加实时、超低时延的直播，提供上行的 SRT。更多的互动主要是结合 CG、CV 和大模型的技术，去提供数字人直播、元宇宙直播

2. 破除云厂商出海的迷思

陆振宇对于华为云出海经验的分享尤其深刻，他曾任华为南太平洋地区运营商业务部电信软件业务部部长一职，有常年 base 海外的生活经历。06 年加入华为的他，时至如今，还总会回想起一二十年前，亲赴海外时的画面 —— 那时，华为内部就已经搭建起 “全球战略”，并早早地种下了 “Go Cloud，Go Global，全球一张网” 的种子。
“出海没有捷径可言，只能扎扎实实一个国家、扎扎实实一个行业，持续的耐心和投入。” 陆振宇说。
LiveVideoStack：了解到您曾负责华为南太平洋地区一些职务，您长期驻扎在海外的工作经历，相信您在华为云出海解决方案方面有很丰富的实战经验，接下来想让您谈一谈您的得失经验分享给同行们。
陆振宇： 好的，我很乐意。
LiveVideoStack：本土化问题已不再是出海产品企业要思考的问题，这也是国内云厂商下一阶段的突围目标。拿拉美地区为例，这是一个包含了 33 个不同国家和地区的市场。
陆振宇： 是的。出海时，平台很重要，因为很多在国内习以为常的公共业务要素一下子不存在了。客户在哪儿，生态伙伴是谁，交付和实施谁来做，全是问题。
拿你说的拉美地区为例，在这个地区建基础设施设备的难题，不仅是海关发货单要比中国多两张那么简单，你还得去明白这个地区税法和物流相关知识，可事实上没有两三年时间根本不可能做到入门。所以，对于所有企业来说，在海外，能够像国内从 0-1 开始，基本上很难。
单打独斗从零开始是不可取的。 所以华为云依托自身在运营商、政企、消费者业务的大平台，从客户出海业务成功的角度，打造解决方案。作为黑土地，帮助客户链接客户、生态、提升交付和服务。
海外业务成功的关键之处在于，就是如何找到能提供出海一站式服务的合作伙伴，快速补齐在国内时的成功经验。出海是个很热的名词，但也不是说把国内的客户、收入订单迁移到海外就是出海的突破口。
LiveVideoStack：华为云是如何在该地区能保证提供高并发、低延迟、全实时的音视频服务的？
陆振宇： 首先，华为在很多年前，就已经在为华为全球 170 多个国家的分支机构、消费者用户提供会议、畅联等实时音视频服务。第二，华为云全球一张网的规划和落地，在印尼、土耳其、阿联酋、泰国、拉美多国、爱尔兰等都有当地的 Cloud Ocean/Sea 级别服务，在 50 多个国家有 Cloud Lake 级服务，在超过 100 个国家有 CDN 本地接入，进一步扩大了在资源和全球部署的优势。最后，我们针对音视频体验实现了分国家、分协议自动化、AI 化的自适应调优。
大家在国内卷视频、直播的时候，本质上是用的一个国家的一张网，用的基本上都是比较接近的一套、或者最多两套协议栈，在此情况下，大家都能达到不错的体验调优效果。但是在国外，这么多国家地区千差万别的网络质量条件和业务场景要做体验交流，那就必须构建一个分国家、分协议、自动化的数据驱动的调用系统。
LiveVideoStack：得益于华为的全球战略，华为云的确给上百个国家地区设立了众多的 CDN 加速节点、IT 服务和资源，但同时，“安全” 也随之被提及众多，华为云是怎么解决这方面诉求的？
陆振宇： 华为云以及 CDN 服务推出了完善的全栈安全能力，特别是 CDN 边缘安全能力。 首先，华为云 CDN 具备海量的边缘节点和分布式高可靠架构，可对基础的网络攻击进行防护；结合源站的安全防护的同时，华为云 CDN 也提供下沉到边缘节点的安全防护服务，就近实现防 CC、BOT、WAF、DDOS 攻击，在不影响用户体验的同时进行安全防护。
LiveVideoStack：您认为华为云在提供出海解决方案上有什么天然的优势？客户选择华为云的核心诉求是什么？
陆振宇： 还是需要对出海的定义做真正的理解。所谓的出海究竟是不是服务好本地的客户为核心，而不是将业务照搬出去，在国外 “复制” 国内的成功其实很难，如果只是因为 “幸存者偏差” 获得了成功，我认为这个战略风险其实很大。比如一些企业听说中东富得流油，那就去中东搞秀场直播，这确实能赚到钱，但这条路更像赌博，与长期主义无关。
国内目前一些无论是 C 端、还是 B 端的出海企业，的确做的还不错。那么像华为云的 “全球一张网” 到底意味着什么、到底能覆盖哪些国家、体验调优的能力到底能达到什么上限程度，我认为这些，是真真正正为当地客户提供创新工艺的服务，才有可能获得长远的成功。
LiveVideoStack：那么华为云在选择客户上会不会 “摒弃” 掉一些不符合自己出海理念的客户企业，会有所甄别吗？
陆振宇： 客户来敲华为云的门，我们就会照常做好服务，做好这项生意，但是在选择长期战略客户上，华为云则会有所甄别。
LiveVideoStack：为什么海外本土的一些客户愿意去选择中国云厂商来为他们提供服务？
陆振宇： 我印象中，海外客户实际上很慢热，一旦你给他创造了长期的价值，他们给你的回报也是长期的。只有把客户服务好，摈弃掉靠短期策略波动而带来的投机利润，为出海这件事做长期打算，才是竞争优势。
LiveVideoStack：您说的特别好，那您又如何看待中、美 RTC 市场的异同？
陆振宇： 在国内，大家选的还是 RTC SDK 的定制和功能，被视作业务层的一个指标。但是在海外，比如美国，大家更习惯用既有的供应商的 RTC 去做业务创新。
LiveVideoStack：那从华为云 RTC 的角度来讲，比拼的是什么策略？
陆振宇： 这是个很好的问题。从华为云的角度来讲，我们的策略不太可能比拼 SDK 的业务定制，我们会将音视频传输网络开放给合作伙伴，来让他们做业务层开发流程。而且我认为，将来 RTC 的研究方向一定会围绕 3D 的使用活动去开展，会对资源、算力和网络带宽提出更高的要求。

3. Think big，Think long

在大干快上的云计算年代、剧变的商业环境中，唯一可以穿越的就是长期主义。
陆振宇细细回望着过往 17 年的华为云生涯，复盘着他个人的一路变革、华为云的变革、行业的变革，AI 的出现以及新型直播场景的兴起，让陆振宇思考该如何看待音视频技术的过去、现在与未来，他正从来路中摸索着通向未来的路径。
LiveVideoStack：音视频的技术的演进和迭代的确非常之快，您 06 年就加入了华为，基于您过去十余年在华为云的工作经历，您有哪些印象比较深刻的技术突破点，可以选几个分享一下吗？
陆振宇： 如果说行业的变化，第一个是音视频能力全面的云服务化，在今天看似理所应当，但在十年前，这是技术和商业模式天翻地覆的变革。华为云也一直在践行云原生的视频服务。第二个是 CG 和 CV 技术的融合和进入，元宇宙、渲染引擎、大模型推理成为最热的话题。
华为云的变化，聚焦到直播上来，第一个大的变化就是不仅在国内得到广泛认同，也在海外的直博生态上得到广泛应用。反而新技术在国内的应用上相对慢一些，因为国内基于 RTMP/FLV 的技术生态太成熟了，缺少升级的动力。
在海外，很多新的客户刚开始使用直播技术，相比海外原有的 AWS、GCP 云服务器，他们更愿意选择具备低时延能力的厂商。这也是我们发现到很有意思的点，虽然国内总是在讲技术创新，但是这些技术创新更广泛的应用是在海外。
LiveVideoStack：直到现在，您认为华为云视频云还需要在哪些方面继续加强和探索？面临的难点和挑战是什么？您和团队们是如何设定目标的？
陆振宇： 新技术、新业务场景的不断引入，特别是和盘古大模型合作，提供更多的多模态 AI 能力。这涉及到和客户一起的联合转型。我们有专门的技术项目群、媒体引擎项目群的组织级保障来达成目标。
当 CG、CV 这些技术与已经很成熟的直播去做融合演进时，我相信会完全打开一个新的市场，可能来改变技术、应用的业态，过去和我们有深度交流的合作伙伴，对这块都很期待。
LiveVideoStack：作为一名经验丰富的音视频技术人员，对于想要入行的新人，您有哪些建议？
陆振宇： 如果说大家发自内心的热爱音视频技术，我建议大家长期坚守这个赛道，我本人觉得是非常有意思的，发展前景也十分广阔。音视频领域无论技术的广度深度，还是业务的持续演进都非常精彩，像我所知的一些领域专家，年龄很大，但却不断在提出创新，保持好奇心，持续学习，真的很重要。
第二就是建议大家多看一看海外，机会真的很多。
LiveVideoStack：本次华为云的两个分论坛演讲还有哪些精彩的内容，您可以剧透一下吗？
陆振宇： 刚刚提到 CG、CV 和大模型技术的融合加速了音视频技术的迭代，华为云在这些技术上也在持续地突破和创新。 我们将在 “AIGC 与内容生产” 专题中分享《华为云 MetaStudio 多模态数字人进展及挑战介绍》，在 “数字化与行业案例” 专题中分享《华为云 MetaEngine 云渲染实践》， 希望跟大家共同探讨未来数字内容生产以及国产化图形渲染引擎的更多可能，敬请大家关注。
LiveVideoStack：感谢您这次花费的宝贵时间接受我们的采访，期待您在 LiveVideoStackCon 2023 大会上的精彩演讲。
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